Заголовок: Чип-тюнинг AAN
Отправлено: vdm-S4 Avant на Октябрь 03, 2006, 01:06, 06:25 am
Для того, чтобы немного поднять мощность двигателя (S4 1993 г.) достаточно ли только заменить чип? Или этим дело не ограничится? Подойдет ли вот этот (http://cgi.ebay.de/Chipsatz-fuer-276-PS-im-Audi-S4-S6-5-Zylinder-Turbo-AAN_W0QQitemZ190036048192QQihZ009QQcategoryZ40182QQrdZ1QQcmdZViewItem)чип? Где бы почитать о чиповании AAN? Когда уже начнет действовать ваша программа тюнинга моторов 3B и AAN? ;)
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 03, 2006, 09:44, 44:52 am
Да, достаточно. Или заменить микрухи на записанные или стереть-переписать твои же.
По поводу этого чипа - не знаю, есть чипы для стандарта, есть чипы для измененного в той или иной степени железа. Судя по тому, что на нем написано - может и под стандарт.
Программа давно в действии :-)
Кроме того, коль на то пошло - готовлю статьи про V6 дизель и развернутый вариант про allroad, возможно надо бы написать еще и по по тюнингу моторов, а то каждый раз одно и тоже спрашивают... :-) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: vdm-S4 Avant на Октябрь 03, 2006, 16:43, 43:13 pm
| Программа давно в действии :-) |
|
Это хорошо ;D Ну дык и сколько стоит чип?
| ...возможно надо бы написать еще и по по тюнингу моторов, а то каждый раз одно и тоже спрашивают... :-) |
|
Конечно надо бы написать! А то всё спрашивают и спрашивают одно и тоже ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 03, 2006, 21:06, 06:00 pm
| 6000 если есть панельки в мозгах и 7500 если их впаивать приходится. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: vdm-S4 Avant на Октябрь 03, 2006, 23:22, 22:51 pm
| А что за панельки? Каким образом определить их наличие? Только разбирать блок? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 03, 2006, 23:26, 26:49 pm
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 04, 2006, 10:28, 28:50 am
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
***Да там ваще хер поймешь, на Сы4 92г.в. были, на других Сы 4 92,93г.в. небыло, на Сы6 95 г.в. были, Сы6 96 г.в. небыло... кароче никакой логики!)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 04, 2006, 11:22, 22:57 am
***Да там ваще хер поймешь, на Сы4 92г.в. были, на других Сы 4 92,93г.в. небыло, на Сы6 95 г.в. были, Сы6 96 г.в. небыло... кароче никакой логики!))
"Обыкновенный фашизм" словом ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Октябрь 06, 2006, 13:33, 33:14 pm
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
А где этот блок расположен, с которого крышка снимается??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 06, 2006, 16:34, 34:44 pm
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
А где этот блок расположен, с которого крышка снимается???
|
|
***Ну с такими вопросами лучше не лезь туда.. всеравно располовинить платы несможешь ниче неотломав)))
З.ы. стоит вногах у переднего пассажира, поднимаешь коврики по линии разреза, потом откручиваешь пластиковую крышку и видишь мозг!) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Октябрь 06, 2006, 17:53, 53:09 pm
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
А где этот блок расположен, с которого крышка снимается???
|
|
***Ну с такими вопросами лучше не лезь туда.. всеравно располовинить платы несможешь ниче неотломав)))
З.ы. стоит вногах у переднего пассажира, поднимаешь коврики по линии разреза, потом откручиваешь пластиковую крышку и видишь мозг!)
|
|
для того что-бы починить, надо сначало паламать :) ... а как обычно денег нет :) вот и страдают все ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 06, 2006, 18:23, 23:38 pm
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
А где этот блок расположен, с которого крышка снимается???
|
|
***Ну с такими вопросами лучше не лезь туда.. всеравно располовинить платы несможешь ниче неотломав)))
З.ы. стоит вногах у переднего пассажира, поднимаешь коврики по линии разреза, потом откручиваешь пластиковую крышку и видишь мозг!)
|
|
для того что-бы починить, надо сначало паламать :) ... а как обычно денег нет :) вот и страдают все ;D
|
|
***Ты уже чемоданы собрал?! иди спать тебе вставать завтра в 4 утра!)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 09, 2006, 18:05, 05:34 pm
| Привет вам господа аудивладельцы! Подскажите пожалуйста- Я живу в СПб но периодически езжу в МСК. Как наверное любой владелец S4 AAN я задумываюсь об установке чипа MTM или перепрошивке существующего на свое машине. Хочу поинтересоваться вашим мнением: Имеет ли смысл провести эти работы у Вас на Академической с учетом того что я смогу оставить машину на день-два и потом на ней вернуться обратно в СПб? Вопрос реально ли провести эти операции за такой срок и не потребуется ли некоторой обкатки и отладки прежде чем я смогу проехать 700 км до своего города и продолжать ездить на ней долго и счастливо??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 09, 2006, 21:39, 39:32 pm
Ваще то при впаянных панельках (а у сы4 они скорее всего есть) эта операция ну никак 2 дня не занимает. Ну 2 часа со всем трепем, шатаниями и т.д - еще ладно, так что есть шанс умсатся в Спб ужо с чипом.
Обкатывать нечего, он сам в процессе съадаптируется, но хош полной отдачи - лей 98 бензус. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 10, 2006, 12:16, 16:30 pm
| На 98 в основном и езжу - хотя иногда на Киришском 96 - это практически и есть 98 бесприсадочный, в связи с этим возник еще один вопрос связанный с бензином и свечами: свечи насколько я читал довольно капризны к бензину и на станции в Питере мне мастер рекомендовал ездить используя присадку в топливо Castrol TBPE если я не ошибаюсь. Совет сопровождался коментарием что эта присадка ка "наркотик" - то есть если начал лить то добавляешь в течении эксплуатации постоянно и как следствие через 10-20-30 тыс. пробега свечи чистые и как новые. Имеется ли опыт отслеживания автомобилей с подобным "подсаживанием на иглу" присадок и не вызывают ли подобные присадки недопониманий в чипе ну или скажем в лямбдах? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 10, 2006, 12:47, 47:39 pm
| "Железо" в бензине не извести никакой присадкой. Хотя сейчас в мск ситуация улучшилась с этим делом, но до идеала пока все ж не дотягивает. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Reems на Октябрь 11, 2006, 01:09, 09:25 am
| Castrol TBE применял больше года .Разницы не почувствовал-ни по расходу ни по динамике. Свечи выкручивал смотрел тож ничего не заметил. Как менял свечи 15-18т.к так и меняю возможно и больше пройдут но так спокойнее. А от BP ultimat 98 разница ощутима и заметно. Сжег его уже 3 бака. У меня чип МТМ где то 265лыс. Свечи Бош оригинал. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 11, 2006, 18:40, 40:16 pm
На тему присадки (сорри за оФФ)- речь идет в данном случае не о расходе или приеме, ее рекомендовали именно для получения эффекта чистых свечей, и таким образом получения нормального зажигания на протяженнии всего срока службы свечи.
На тему BP согласен, будучи в Москве заливаю его - ездить приятнее =)
А на тему МТМ вопрос следующего характера: рабочий диапазон оборотов остается аналагичным стоковой прошивке или сдвигается(расширяется)? И второй момент есть ли какая либо прошивка позволяющая убрать провал турбоямы? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 11, 2006, 20:23, 23:45 pm
| Нет, не сдвигается, это просто не нужно. А турбояму можно уменьшить только антилагом - и то, не до конца. Да и прибабах это чисто гоночный. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 11, 2006, 20:41, 41:17 pm
Рубен, если это не составит труда могу я просить отправить мне на почту варианты чиповок моего AAN? И стоимость.
почта pestrjakov.mail.ru Заранее благодарю!!! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 12, 2006, 09:53, 53:46 am
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 12, 2006, 16:39, 39:27 pm
Спасибо Рубен!!!
Осталось только опросить людей которые ездят с прошивками MTM, SMS и ТК на тему возможности ежедневной эксплуатации авто с таким гипермозгом :) ну и конечно же захватив деньги и свободное время добраться до Вас!!!!
PS. Спасибо за информационную и моральную поддержку, думаю что в следующий приезд в МСК буду у Вас... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 12, 2006, 18:24, 24:30 pm
Я тебе и так скажу.
МТМ оптимален и проверен, чуток меньше расход даже на нем.
СМС едет лучше МТМа, но жрет больше.
ТК лучше для полутюниха, в стандарте лично он мне не понравился. Тож жруч (относительно ес-но). Склонен к глюкам.
РС + форсунки+насос - вполне, сейчас на таком наборе сам езжу, не жруч и быстрее остальных чипов. Но ес-но дороже, потому как РС-форсунки и насос надо. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 12, 2006, 18:34, 34:16 pm
Rs форсунки и насос от какой модели может я погляжу так скопом все и поставим?
Приближусь к гуру ;) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 12, 2006, 21:15, 15:04 pm
| Насос от мех.впрысков, форсунки заказывать надо, от RS2 они... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 12, 2006, 22:11, 11:46 pm
/////РС + форсунки+насос - вполне, сейчас на таком наборе сам езжу, не жруч и быстрее остальных чипов. Но ес-но дороже, потому как РС-форсунки и насос надо. ///////
****Падажди, а 3-ех барный датчик в мозг?! И турбины хватает?? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 13, 2006, 00:04, 04:37 am
Да, точно, забыл...У меня их просто их 2 с переключалкой :)
Турбина дует сколько может. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 13, 2006, 10:52, 52:35 am
Да, точно, забыл...У меня их просто их 2 с переключалкой :)
Турбина дует сколько может.
|
|
***Ну я так понимаю, что без РС-форсунок 3-ех барный датчик ставить, это всеравно что начинать еще один блок с поршневой искать?))))
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 13, 2006, 10:55, 55:30 am
Да, точно, забыл...У меня их просто их 2 с переключалкой :)
Турбина дует сколько может.
|
|
***И кстати непойму нах при РС-форсунках и РС-прошивке переключатель на 2,5=3 бара?? ведь там штатно 3 Бара..... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 13, 2006, 11:43, 43:39 am
Да, точно, забыл...У меня их просто их 2 с переключалкой :)
Турбина дует сколько может.
|
|
***Ну я так понимаю, что без РС-форсунок 3-ех барный датчик ставить, это всеравно что начинать еще один блок с поршневой искать?))))
|
|
Да нет. А ставил я для удобства - я разные прошивки тестировал.
Кроме того есть вариант ТК+3бара. Да и МТМ+3бара тож возможен. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 13, 2006, 11:49, 49:34 am
| ясненько ну я на обкатку МТМ поставлю, а там видно будет))Перед тем как ТК ставить нужно механический регулятор давления топлива поставить, а то на 3В регуляторе мало нальют)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: AlexIv на Октябрь 14, 2006, 01:56, 56:40 am
C этого ( регулятра топлива) и начинать надо..... у меня тоже турбина всю жизнь дула сколько могла....а могла, как выяснилось порядка 1.6-1.7 бара сверху ... ездила - сказка...... жалко только шатуны на 3 Б слабоваты, однако .... гнуться, чегой-то.....заразы....8-)))
А. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Октябрь 14, 2006, 16:35, 35:53 pm
| пардон за оффтоп, Как узнать сколько может дуть моя турбина в максимуме? не угробив двигатель ;) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Октябрь 15, 2006, 01:06, 06:08 am
пардон за оффтоп, Как узнать сколько может дуть моя турбина в максимуме? не угробив двигатель ;)
|
|
штатная эсочная 1,7бар в пике, 1,1-1,3бар держит (в зависимости от состояния и от р\валов). но на 5й передаче я и 2бара вдувал (рёву и свисту многа а толку мало + бензуса не хватает на штатных форсунках)
теперь ты можешь не гробить двигатель. ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: _sky_ на Октябрь 15, 2006, 12:59, 59:52 pm
Пардон господа, а что штатный компьютер так катастрофически врет? В пике у меня он показывает 2.2 (S4 AAN сток).
А проверить можно без надрыва двигателя на 60 км/ч на 4 передаче педаль впол, во всяком случае так мне рекомендовали =)
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 15, 2006, 20:23, 23:05 pm
| Дык комп то наддувам управляет, вот и 1,2 избытка всего - норма для стока. А вот если "выжать" из к24 все - то на стоковых валах будет как Бигги пишет - 1,7, ну мах 1,8 избытка - и то, в пике, на высоких оборотах к24 не хватает и наддув падает. Если же поставить "широкие" валы - то и наддув упадет, но ехать станет лучше. Но при правильной прошивке и т.д. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Октябрь 16, 2006, 00:18, 18:59 am
| так. спасибо за ответ :) и еще вопрос : если подтянуть болт на вестгейте что будет? ;) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Октябрь 16, 2006, 11:14, 14:23 am
| На стоке ничего не будет. Сильно затянуть - комп начнет с ума сходить. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Октябрь 16, 2006, 12:49, 49:21 pm
| надувать пораньше будет и сдуваться позже. ::) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Октябрь 16, 2006, 21:41, 41:09 pm
надувать пораньше будет и сдуваться позже. ::)
|
|
первое зависит от размера турбины - чем меньше тем раньше.
второе тоже зависит от турбины - чем больше тем "позже"
эти два параметра совместить нельзя - они противоположны. то есть чем больше турбина тем позже подхват и больше может накачать. чем меньше - тем раньше подхват и тем меньше она может вдуть. так что сделать это винтиком на вестгейте не получицца. :)
так что при выборе турбины приходится идти на компромисы и чем то жертвовать. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Октябрь 21, 2006, 22:08, 08:20 pm
| А чем отличаются AAN и ADU ? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Октябрь 22, 2006, 05:47, 47:34 am
бензонасос, р\валы, мозги, форсунки, турбина, выпускной коллектор, вестгейт, расходомер(но мнения расходятся)......
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Октябрь 22, 2006, 22:08, 08:07 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Октябрь 22, 2006, 22:37, 37:14 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 08, 2006, 08:18, 18:42 am
| Интересно,какую максимальную мощность можно получить от железа AAN |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Ноябрь 08, 2006, 09:36, 36:49 am
| на родной поршневой и шатунах, думаю небольше 400 |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Ноябрь 09, 2006, 23:51, 51:57 pm
Приветствую Рубен Сергеевич! Созрел я наконец приехать прошить мозги своей машины, хотелось бы на 280 силенок и еще MAP-sensor 300 kPa поставить. Сколько сие удовольствие будет стоить? :)
и какой на нем крутящий момент? ::) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Ноябрь 10, 2006, 09:14, 14:50 am
| Вообще я сам потестил разные варианты и комбинации и пришел к выводу, что самое корректное - РС-форсунки+насос+мап3+РС-стандарт-прошивка. Дороговато конечно (форсунки надо и именно РС) - но это наиболее правильное. Другие сочетания на базе AAN-форсунок терпимы, но не столь хороши. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: LavRS на Ноябрь 10, 2006, 11:04, 04:04 am
Вообще я сам потестил разные варианты и комбинации и пришел к выводу, что самое корректное - РС-форсунки+насос+мап3+РС-стандарт-прошивка. Дороговато конечно (форсунки надо и именно РС) - но это наиболее правильное. Другие сочетания на базе AAN-форсунок терпимы, но не столь хороши.
|
|
Рубен,интересны характеристики (сколько л.с и Нм да и график бы тоже не мешало)при таких данных.... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Ноябрь 10, 2006, 12:02, 02:43 pm
| На стенды не гонял. Но по ощущениям полка момента у рс-версии в сочетании с эскиной турбиной очень даже приятная. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: LavRS на Ноябрь 10, 2006, 13:05, 05:36 pm
На стенды не гонял. Но по ощущениям полка момента у рс-версии в сочетании с эскиной турбиной очень даже приятная.
|
|
дык вот сделал бы замер для народа :)...1500рублёв вродя стоит....так сказать повесил бы рекламу (график) на сайте и народ попёр бы ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: AlexIv на Ноябрь 10, 2006, 19:00, 00:36 pm
| Это простой массовый стенд, без изысков, вроде чуть подороже было. Если по серьезному меряться, с газоанализатором и прочим съемом параметров получалось под 200 бакс.... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Ноябрь 10, 2006, 19:32, 32:55 pm
Вообще я сам потестил разные варианты и комбинации и пришел к выводу, что самое корректное - РС-форсунки+насос+мап3+РС-стандарт-прошивка. Дороговато конечно (форсунки надо и именно РС) - но это наиболее правильное. Другие сочетания на базе AAN-форсунок терпимы, но не столь хороши.
|
|
Это на штатных валах и турбине ??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: LavRS на Ноябрь 10, 2006, 23:31, 31:42 pm
Это простой массовый стенд, без изысков, вроде чуть подороже было. Если по серьезному меряться, с газоанализатором и прочим съемом параметров получалось под 200 бакс....
|
|
ну ради зарабатывания баблоса на народе можно бы было и 200 баксов один раз заплатить :D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: LavRS на Ноябрь 10, 2006, 23:32, 32:36 pm
Вообще я сам потестил разные варианты и комбинации и пришел к выводу, что самое корректное - РС-форсунки+насос+мап3+РС-стандарт-прошивка. Дороговато конечно (форсунки надо и именно РС) - но это наиболее правильное. Другие сочетания на базе AAN-форсунок терпимы, но не столь хороши.
|
|
Это на штатных валах и турбине ???
|
|
да именно так... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: AlexIv на Ноябрь 11, 2006, 11:28, 28:57 am
ну ради зарабатывания баблоса на народе можно бы было и 200 баксов один раз заплатить :D
Мне интересно было - я сделал, на дорогой стенд не попал - он часто занят спортсменами - надо было загодя записываться.... показал бы он приблизительно тоже, что видно было - топлива не хватало на бусте... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Ноябрь 13, 2006, 21:20, 20:47 pm
Вообще я сам потестил разные варианты и комбинации и пришел к выводу, что самое корректное - РС-форсунки+насос+мап3+РС-стандарт-прошивка. Дороговато конечно (форсунки надо и именно РС) - но это наиболее правильное. Другие сочетания на базе AAN-форсунок терпимы, но не столь хороши.
|
|
сколько будет стоить сей комплект под ключ? :)
и интересен расчетный момент и мощность данного комплекта ;)
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Ноябрь 13, 2006, 22:00, 00:18 pm
Довольно дорого, форсунки дорогие...
А ваще в идеале туда же добавить валы 7А и рс-турбину с рс-коллектором - будет еще бодрее. Но лаг на рс-турбине подрастет. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Ноябрь 13, 2006, 22:04, 04:52 pm
Довольно дорого, форсунки дорогие...
А ваще в идеале туда же добавить валы 7А и рс-турбину с рс-коллектором - будет еще бодрее. Но лаг на рс-турбине подрастет.
|
|
пока без валов турбины и коллектора ::) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 14, 2006, 07:26, 26:58 am
| валы 7А намного отличаются от AAN? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Ноябрь 14, 2006, 09:48, 48:47 am
Да, существенно.
NM (Атмо 160 PS) 034 109 022 B 9,6 mm 34° vUT 3° vOT 034 109 021 AD 9,6 mm 2° nOT 34° nUT
7A (Атмо 170 PS) 54 109 022 10,2 mm 42° vUT 3° vOT 54 109 021 9,6 mm 6° nOT 38° nUT
RR (Turbo 220 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AJ 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
3B (Turbo 220 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AJ/AQ 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
ABY (Turbo 230 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AP 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
AAN (Turbo 230 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AP 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
ADU (Turbo 315 PS) 034 109 022 F 9,5 mm 24° vUT 1° nOT 034 109 021 AN 8,3 mm 13° nOT 35° nUT
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Ноябрь 14, 2006, 19:08, 08:55 pm
| У нас тут эСочник один на днях буквально 7А -валы поставил... сразу особо ниче непрочувствовал, но пару дней покатался и говорит есть Эффект особенно с 3,5 тыщ и кайф в том что нестухает после 5,5 тыщ как стоковый AAN.... щас еще передал ему мозги с 279 сильной прошивкой, пусть с ними еще попробует))) завтра расскажет!)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 15, 2006, 06:44, 44:34 am
Да, существенно.
NM (Атмо 160 PS) 034 109 022 B 9,6 mm 34° vUT 3° vOT 034 109 021 AD 9,6 mm 2° nOT 34° nUT
7A (Атмо 170 PS) 54 109 022 10,2 mm 42° vUT 3° vOT 54 109 021 9,6 mm 6° nOT 38° nUT
RR (Turbo 220 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AJ 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
3B (Turbo 220 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AJ/AQ 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
ABY (Turbo 230 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AP 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
AAN (Turbo 230 PS) 034 109 022 E 8,8 mm 42° vUT 9° vOT 034 109 021 AP 8,3 mm 2° nOT 25° nUT
ADU (Turbo 315 PS) 034 109 022 F 9,5 mm 24° vUT 1° nOT 034 109 021 AN 8,3 mm 13° nOT 35° nUT
|
|
судя по углам наполнение цилиндров больше,больше и расход топлива,но насколько...
Уважаемый Рубен,Ваше мнение,в каком случае есть смысл в замене валов и изменится ли ресурс мотора |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 15, 2006, 06:50, 50:44 am
У нас тут эСочник один на днях буквально 7А -валы поставил... сразу особо ниче непрочувствовал, но пару дней покатался и говорит есть Эффект особенно с 3,5 тыщ и кайф в том что нестухает после 5,5 тыщ как стоковый AAN.... щас еще передал ему мозги с 279 сильной прошивкой, пусть с ними еще попробует))) завтра расскажет!))
|
|
Ждём-с... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Ноябрь 15, 2006, 09:50, 50:28 am
Хошь быстрее и мощнее - ставишь валы, немного жертвуя "низом". Ресурс зависит в большей степени от прошивки, если она будет допускать детонацию (потому как обычно к валам еще и дуют больше и т.д) - тады плохо. Правда в эти зоны, где она возникает надо часто "заходить", однократные короткие отстрелы картины не испортят.
Ну а расход... Где ты видел увеличение мощности без бензина? Это КПД мотора повышать надо, а для тепловых машин это очень большая проблема. Увеличишь хоть на 1% - нобелевская гарантирована ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 17, 2006, 05:05, 05:29 am
У нас тут эСочник один на днях буквально 7А -валы поставил... сразу особо ниче непрочувствовал, но пару дней покатался и говорит есть Эффект особенно с 3,5 тыщ и кайф в том что нестухает после 5,5 тыщ как стоковый AAN.... щас еще передал ему мозги с 279 сильной прошивкой, пусть с ними еще попробует))) завтра расскажет!))
|
|
И как рассказ ,,? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Ноябрь 17, 2006, 12:23, 23:25 pm
| Шото у него несложилось с этими мозгами, грит какаято дерготня после 3,5 тыщ начинается, дует до 2,5... он еще так невнятно объяснял по телефону... кароче от дальнейших экспериментов отказался и вернул мозги))) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Ноябрь 17, 2006, 20:18, 18:59 pm
Шото у него несложилось с этими мозгами, грит какаято дерготня после 3,5 тыщ начинается, дует до 2,5... он еще так невнятно объяснял по телефону... кароче от дальнейших экспериментов отказался и вернул мозги)))
|
|
бензуса нехватает. ну или катушки гамно.. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Ноябрь 17, 2006, 20:26, 26:45 pm
| Ну я ему примерно так и ответил)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Ноябрь 29, 2006, 15:11, 11:17 pm
Гуру,салам!
Так шо скажем по теме...
Я ,в основном езжу скромно,но иногда ставлю на место пацанов зарвавшихся на разных меринах и бмв,всё же хотелось иметь запас по тяге
Есть смысл чип менять???
По трассе кладёт 260 на резине 255/55 R16 Расход топлива в норме...
Или лучше не мешать машине ездить? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 21, 2007, 21:40, 40:52 pm
Рубен, скажите пожалуйста!
У меня стоит 26 турбина на AAN от прошлого хозяина. Можно улучшить характеристики с помощь чипа МТМ или других? Может имеет смысл сделать другие изменения (датчик давления поставить или еще чего)? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 21, 2007, 22:25, 25:40 pm
Гуру,салам!
Так шо скажем по теме...
Я ,в основном езжу скромно,но иногда ставлю на место пацанов зарвавшихся на разных меринах и бмв,всё же хотелось иметь запас по тяге
Есть смысл чип менять???
По трассе кладёт 260 на резине 255/55 R16 Расход топлива в норме...
Или лучше не мешать машине ездить?
|
|
Я в принципе максималист немного. Т.е если имеется некий стандарт-чип, менять его на другой особого смысла нет - разницы все равно большой не будет (при условии нормального чипа и отсутствия "химии"). Если же химичить на стандарте - то это лишний жрач или существенное снижение ресурса мотора.
Коли мало - можно просто перевести на "полуэрэску" - т.е расходомер-форсунки-насос+прошивка рс2+мар3 - будет неплохо. Ну валы еще можно поставить - будет еще лучше. Но разумеется расход вырастет и 98 для отжига обязателен.
Био - к26 на AAN никогда не ставилась. По хар-ке она не сильно лучше к24 стоковой, но вот лаг - больше. Хочется "гульнуть" - все в твоих руках - чипы, валы и см.выше. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 21, 2007, 22:57, 57:56 pm
[quote author=RbnTs]
Био - к26 на AAN никогда не ставилась. По хар-ке она не сильно лучше к24 стоковой, но вот лаг - больше. Хочется "гульнуть" - все в твоих руках - чипы, валы и см.выше.
Так я знаю, я когда у Вас был, мы это и обнаружили. Вот и вопрос собственно. Есть ли какие-нибудь способы "тюнинга" что бы уменьшить недостатки 26-ой? Лучше использовать ее характеристики. Или сначала поменять турбину, а потом все остальное мутить? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 21, 2007, 23:26, 26:33 pm
Хм... Ну можно конечно по раллийному антилаг поставить, тока шумный он и бензин жрет :)
А так чипом железо в данном случае не исправить. Так что или стоковую к24 ставить или а-ля РС - но тогда точно на рс-версию целится надо, просто так ее ставить - тож лаг большой (в принципе сходный с к26). |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 22, 2007, 00:11, 11:13 am
То-есть к 26-ой: форсунки РС, чип-РС, насос от мех./РС, МАР на 3 бара. И будет почти РС? Потом останется сгибридить турбу.
А если поставить МАР на 3-бара? 26-я более производительная в-принципе? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 22, 2007, 09:44, 44:11 am
| Да не особо то она производительнее стоковой 24-й... А ставить только мап - бессмысленно. Все это нормально работает только в пакете, ну разве что валы можно отдельно ставить. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Январь 23, 2007, 16:52, 52:19 pm
Да не особо то она производительнее стоковой 24-й... А ставить только мап - бессмысленно. Все это нормально работает только в пакете, ну разве что валы можно отдельно ставить.
|
|
Чем они отличаються кроме геометрии? Какие характеристики?
Не могу понять, почему заведомо большая по обозначению ККК26 со старых турбомоторов Ауди дает меньше сил, чем ККК24 на AAN(про многоклапанность и эл. впрыск знаю)?
Что даст ККК26 на AAN? Если ничего, то почему? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 23, 2007, 21:32, 32:42 pm
| http://www.sjmautotechnik.com/trouble_shooting/turbomap.htm - изучайте. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Январь 23, 2007, 23:41, 41:59 pm
http://www.sjmautotechnik.com/trouble_shooting/turbomap.htm - изучайте.
|
|
Видимо достали они его ;D
Рубен Сергеевич, по поводу расходомера воздуха все-таки не понятно... одинаковые они ADU-AAN или нет? Просто форсунки ,насос, прошивка+мап это понятно ( я бы назвал это лайт-тюнинг или РС-лайт комплект) ;D Нужно ли менять и расходомер для такого начального тюнинга? Да и в будущем, нужно-ли? ???
В проекте RS2-турбина, 7А-валы и коллектор выпускной ADU. Дабы получить полноценный рс-комплект. :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Январь 23, 2007, 23:43, 43:42 pm
Да и еще хотел спросить про расчетную мощность такого легкого тюнинга ;)
при условии что турбина в полном порядке да и дырок нет ;D
(возьмем данные условия за эталон) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 24, 2007, 01:26, 26:08 am
Не могу понять, почему заведомо большая по обозначению ККК26 со старых турбомоторов Ауди дает меньше сил, чем ККК24 на AAN(про многоклапанность и эл. впрыск знаю)?
Что даст ККК26 на AAN? Если ничего, то почему?
|
|
Разве меньше сил? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Январь 24, 2007, 07:00, 00:08 am
100% - открыть крышку, их видно.
Обычно у сы4 панельки есть, у сы6 - нет.
|
|
А где этот блок расположен, с которого крышка снимается???
|
|
***Ну с такими вопросами лучше не лезь туда.. всеравно располовинить платы несможешь ниче неотломав)))
З.ы. стоит вногах у переднего пассажира, поднимаешь коврики по линии разреза, потом откручиваешь пластиковую крышку и видишь мозг!)
|
|
знаешь,покатался и решил в мозги не смотреть ...
Думаю они там не совсем глупые...
Машинка бежит 265 и это явно не предел,по разгону не уступает тюнинговой(со слов хозяина) 540 бэшке 94 года выпуска,владелец BMW
Ваще обалдел от того,что его*сделал* *сарай*, как
он сказал о любимом АВАНТЕ,я ему предложил сделать заезд при свидетелях-он отказался... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 24, 2007, 09:53, 53:15 am
http://www.sjmautotechnik.com/trouble_shooting/turbomap.htm - изучайте.
|
|
Видимо достали они его ;D
Рубен Сергеевич, по поводу расходомера воздуха все-таки не понятно... одинаковые они ADU-AAN или нет? Просто форсунки ,насос, прошивка+мап это понятно ( я бы назвал это лайт-тюнинг или РС-лайт комплект) ;D Нужно ли менять и расходомер для такого начального тюнинга? Да и в будущем, нужно-ли? ???
В проекте RS2-турбина, 7А-валы и коллектор выпускной ADU. Дабы получить полноценный рс-комплект. :)
|
|
+++ судя по всему (плотно вопрос не изучал) - как мин. очень близки и в принципе один другой меняет без проблем. Просто РС-расходомер дешевле. У меня давно стоит РС - и с любой прошивкой проблем нет.
По проекту - я уже устал твердить, что самое главное - мап+форсунки+РС-прошивка+б\насос - остальное можно ПОТОМ доставлять. Делать же как ты пишешь (и многое ставят кстати) - только хуже станет, от РС-турбины вырастет лаг, коллектор особо ничего не дает, ну валы - да, верх улучшают.
Тем не менее, я старому клиенту расчиповывал машину - сняли рс-турбину и мернули мозги к стоку (то бишь МТМ залил) - человек был очень доволен - машина стала нормально ездить, а так имела сильно проваленный низ и всяческие косяки в работе, потому как на рс-прошивку никто не удосужился РС-форсунки поставить. И такого кривого тюниха - вагон. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Январь 24, 2007, 10:27, 27:35 am
самое главное - мап+форсунки+РС-прошивка+б\насос - остальное можно ПОТОМ доставлять.
Сколько коней у такого варианта?
Хотя бы приблизительно?(Лучше, хуже МТМ264)
Расход топлива?
На ресурс сильно влияет?
Спасибо за ответы и отзывчивость. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 24, 2007, 12:38, 38:26 pm
| Думаю 300-305 - как-то так. Главное момент - а вот он сильно улучшается. Однозначно лучше МТМ или любого стандарт-чипа. Расход - растет, но не особенно. Ресурс не изменится. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Январь 24, 2007, 13:23, 23:26 pm
Думаю 300-305 - как-то так. Главное момент - а вот он сильно улучшается. Однозначно лучше МТМ или любого стандарт-чипа. Расход - растет, но не особенно. Ресурс не изменится.
|
|
Большое спасибо. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Январь 24, 2007, 21:48, 48:34 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 24, 2007, 22:55, 55:59 pm
| Но все-таки с 26-ой на AAN сил меньше, чем с 24-й? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Январь 24, 2007, 23:12, 12:59 pm
СИЛ можно сделать немного больше (это дело чипа в принципе), но вот лаг - больше. Если у AANа стоит 26-я - то сил больше не станет при стоковой или чипованой прошивке. И ездят не на силах, а на моменте. Заметь - полно малообъемных моторов у которых СИЛ как раз довольно много, но они НЕ ЕДУТ. Че далеко ходить - 101лысы 1,6 вага или тот же ADR - сил то 125, а едет не шибко...
Во всем важен баланс, а не вытягивание за уши чего-нибудь. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Январь 24, 2007, 23:46, 46:24 pm
И ездят не на силах, а на моменте. Заметь - полно малообъемных моторов у которых СИЛ как раз довольно много, но они НЕ ЕДУТ. Че далеко ходить - 101лысы 1,6 вага или тот же ADR - сил то 125, а едет не шибко...
Во всем важен баланс, а не вытягивание за уши чего-нибудь.
|
|
Золотые слова. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Январь 25, 2007, 10:51, 51:41 am
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Январь 25, 2007, 12:24, 24:53 pm
А можно ли узнать результаты усилий мастеров по чип и другому тюнингу в части разгона от 0 до сотни,и время прохождения 402 метров с места,
на разных чипах
Отдельное рахмат за информацию...
Стендов у нас в городе нет,замерять мафынку нечем,а очень было б интересно...что там итальянцы вставили...
по приборной панели турбина дует 2.3- 2.4 мах... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Январь 26, 2007, 16:21, 21:24 pm
Залез таки,посмотрел на мозги,заело любопытсво
да и турбина явно заменена- год выпуска KKK 93.
Продана машина в Италии в феврале 1996,
микрухи на панельках,надписей НЕТ поверхность микросхем залита тёмно синим пластиком.Отдирать не решился...
Вопрос В сервис книге кто нить видел записи по тюнингу движка??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Январь 31, 2007, 22:24, 24:09 pm
А можно ли узнать результаты усилий мастеров по чип и другому тюнингу в части разгона от 0 до сотни,и время прохождения 402 метров с места,
на разных чипах
Отдельное рахмат за информацию...
Стендов у нас в городе нет,замерять мафынку нечем,а очень было б интересно...что там итальянцы вставили...
по приборной панели турбина дует 2.3- 2.4 мах...
|
|
http://www.turbostars.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=686 8) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 01, 2007, 22:59, 59:17 pm
Есть 2 новости :)
1. Тестирую прошивку SMS, железо все стоковое - нравится. Чем-то напоминает РС-стандарт. Жрет не сильно больше стоковой. Холодный запуск в норме, можно сразу ехать. "Доверху" еще не крутил, потому как зима и склизко.
2. Закончили проект AAN в тюних ADU, почти все ставилось новое оригинальное. Сверх проекта - замена трамблера (машина 91г) на 3В-шный (разные шестерни), замена мозгов. Бюджет - ужасен, суммарно близко к стоимости машины ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Февраль 01, 2007, 23:13, 13:59 pm
Одна хорошая... другая плохая.
С какой начать? :D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 01, 2007, 23:22, 22:33 pm
| Ну почему - обе хорошие :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Февраль 01, 2007, 23:43, 43:30 pm
На СМС какие характеристики: сколько сил, крутящий момент? Есть данные.
Лучше МТМ или как? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 02, 2007, 00:10, 10:07 am
| 303лысы грят. Про момент не знаю. Лучше МТМ однозначно. Но попрожорлевие. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Февраль 02, 2007, 06:29, 29:59 am
303лысы грят. Про момент не знаю. Лучше МТМ однозначно. Но попрожорлевие.
|
|
303 на абсолютно всём стоковом?
не меняя НИЧЕГО,кроме микросхем? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 02, 2007, 09:39, 39:01 am
| Получается так. Оба СМСа, один их которых вроде как тока "оттеда" были внимательно изучены - все железо стоковое на них. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 02, 2007, 10:39, 39:18 am
Получается так. Оба СМСа, один их которых вроде как тока "оттеда" были внимательно изучены - все железо стоковое на них.
|
|
Рубен Сергеевич, извините за настойчивость, но все же....
при СМС прошивке все остается родное??? МАР, форсунки, железо ??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 02, 2007, 11:50, 50:57 am
| Блин, ну написал же! ДА, ВСЕ РОДНОЕ!!!!! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Февраль 03, 2007, 06:37, 37:24 am
Рубен Сергеевич, есть ли возможность определить что же за чип в машинке...
Вчера встретил в Алматы человека,который год назад опередил на пол дня меня в приобретении s4 1993 г, сейчас я об этом не жалею!
Покатались ,поменялись местами и опять покатались.Результат: мне понравился *низ* его движка,он обалдел от *верха* на моём.
При старте с места моя машинка на оборотах более 4000 очень уверенно уходит вперёд от сы4,
С уважением
Владимир Михайлович |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Февраль 05, 2007, 01:35, 35:59 am
Я в замешательстве тогда какой смысл мне ставить насос, форсунки ,мап ? когда можно тупо залить прошивку и будет тоже самое
мне кажется на всем штатном на верхах будет сильное обеднение смеси с такой прошивкой, и скорый в следствии пипец движку . Поэтому правильнее наверное все-таки ставить рс-форсунки и насос. А уже потом заливать всяческие прошивки и пробовать так сказать. Кстати чем СМС прошивка эта отличается от рс-прошивки (стандарт) ? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 05, 2007, 09:34, 34:06 am
Ну неужели не очевидно? У стоковых форсунок и РС-форсунок - РАЗНАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ, поэтому карта впрыска тож сильно разная. И поэтому сток прошивка+РС-форсунки = потоп и ругань мозга на алаптацию. И наоборот - аналогично.
Наверху на СМСе ничего не будет, зря пугаетесь. Даже кривые варианты типа МТМ (ТК)+МАП 3 живут, хотя и не так чтобы очень уж корректно. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 05, 2007, 09:34, 34:12 am
мне кажется на всем штатном на верхах будет сильное обеднение смеси с такой прошивкой, и скорый в следствии пипец движку . Поэтому правильнее наверное все-таки ставить рс-форсунки и насос. А уже потом заливать всяческие прошивки и пробовать так сказать. Кстати чем СМС прошивка эта отличается от рс-прошивки (стандарт) ?
|
|
Почему будет обеднение?!?!?!
Если логически размышлять, то со смесью все будет ОК. Ведь на СМС версиях форсунки стоят штатные, а турбина(соответственно и воздуха) больше, чем на штате. Так откуда на штатной турбине сильное обеднение на верхах? Штатные форсунки, штатный бензонасос спокойно "держат" 300 сил. Турбина работает на пределе.
Все ИМХО. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 05, 2007, 09:47, 47:56 am
Я в замешательстве тогда какой смысл мне ставить насос, форсунки ,мап ? когда можно тупо залить прошивку и будет тоже самое
мне кажется на всем штатном на верхах будет сильное обеднение смеси с такой прошивкой, и скорый в следствии пипец движку . Поэтому правильнее наверное все-таки ставить рс-форсунки и насос. А уже потом заливать всяческие прошивки и пробовать так сказать. Кстати чем СМС прошивка эта отличается от рс-прошивки (стандарт) ?
|
|
Для того, чтобы развеять все сомнения предлагаю всем заинтересованным собраться и попробывать несколько вариантов. Хорошо бы на стенде и с альфометром, выбираем одну машину и в путь. МТМ(264), ТК(280), СМС(303), РС2(315) + мар, РС2(360) + мар. По стенду попробую договориться с редакцией одного журнала о бесплатных замерах на стенде АВТОГАНЗЫ. Нужны чипы или готовые мозги и авто. Авто тоже готов предоставить, но у меня нет альфометра.
Ваши мнения? Думаю если нужны небольшие финансовые затраты, то можно скинуться, я готов.
ПыСы Заодно можно будет проверить красные ***431 форсунки от СААБа.
Стенд нужен чтобы получить объективную оценку. Альфометр - не убить мотор. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Февраль 05, 2007, 16:34, 34:44 pm
Есть 2 новости :)
1. Тестирую прошивку SMS, железо все стоковое - нравится. Чем-то напоминает РС-стандарт. Жрет не сильно больше стоковой. Холодный запуск в норме, можно сразу ехать. "Доверху" еще не крутил, потому как зима и склизко....
|
|
я из-за вот этого в замешательстве ??? если это почти рс-стандарт... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 05, 2007, 18:48, 48:33 pm
А в чем замешательство? Если в планах рост "вверх" - тады РС надо ставить, если просто силенок добавить и успокоится - то СМС на сей момент по мне так лучший. Вот Nothelle еще не тестил правда, но на нее данных ваще нет.
А РС-стандарт на стоковом железе (окромя форсунок) и не должен быть прям так уж лучше, потому как не с чего.
По стенду. Дело в том, что для чистоты эксперимента надо бы чтобы эти прошивки тестились на одной и той же машине, но сразу на стенде менять их низя, потому как адаптация должна пройти. Т.е мероприятие долгое и гиморное. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 05, 2007, 20:40, 40:07 pm
По стенду. Дело в том, что для чистоты эксперимента надо бы чтобы эти прошивки тестились на одной и той же машине, но сразу на стенде менять их низя, потому как адаптация должна пройти. Т.е мероприятие долгое и гиморное.
|
|
Так мы особо то и не спешим......... ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Февраль 06, 2007, 00:01, 01:27 am
| я это... хотел спросить: тут народ говорит типа широкополосную лямду прикупить еще придется ??? дабы видеть состав смеси и не угробить двигатель. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 06, 2007, 00:07, 07:21 am
Ох, теоретики... Оно конечно состав видеть полезно, никто не спорит, но косвенно будет видно по Т масла - при обеднении оно начинает резко грется. А чтоб мотор пожечь - это надо постаратся, на самом деле.
Так чтопо мне лямбду надо при коррекции прошивки под конкретные уже дела. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Февраль 06, 2007, 00:11, 11:29 am
| неужели нет приборов подешевле для мониторинга состава смеси? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: TeXnar на Февраль 06, 2007, 07:02, 02:01 am
| Млин афтамат наверно такой не переварит!? :'( |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 06, 2007, 22:16, 16:33 pm
неужели нет приборов подешевле для мониторинга состава смеси?
|
|
Есть. Можно купить обычную лямбду (1000 рэ) и за 500 рублей набор "спаяй сам" в интернет-магазине электронных прибамбасах. Итого 1500. Пусть еще 500 ты отдашь за сборку/спайку. Еще 500 за вварку в глушитель ступичной гайки от ВАЗа(калассика), там резьба как у лямбда-зонда.
Под ключ получается 2500. Но работет как триггер: бедно/богато. Точность очень низкая.
Но в принципе...................................................многих это удовлетворяет. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Февраль 07, 2007, 08:16, 16:26 am
неужели нет приборов подешевле для мониторинга состава смеси?
|
|
Есть. Можно купить обычную лямбду (1000 рэ) и за 500 рублей набор "спаяй сам" в интернет-магазине электронных прибамбасах. Итого 1500. Пусть еще 500 ты отдашь за сборку/спайку. Еще 500 за вварку в глушитель ступичной гайки от ВАЗа(калассика), там резьба как у лямбда-зонда.
Под ключ получается 2500. Но работет как триггер: бедно/богато. Точность очень низкая.
Но в принципе...................................................многих это удовлетворяет.
|
|
А схемки нет,сам бы спаял... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Февраль 07, 2007, 09:40, 40:12 am
неужели нет приборов подешевле для мониторинга состава смеси?
|
|
Есть. Можно купить обычную лямбду (1000 рэ) и за 500 рублей набор "спаяй сам" в интернет-магазине электронных прибамбасах. Итого 1500. Пусть еще 500 ты отдашь за сборку/спайку. Еще 500 за вварку в глушитель ступичной гайки от ВАЗа(калассика), там резьба как у лямбда-зонда.
Под ключ получается 2500. Но работет как триггер: бедно/богато. Точность очень низкая.
Но в принципе...................................................многих это удовлетворяет.
|
|
А схемки нет,сам бы спаял...
|
|
Поищи в инете, где-то видел. На кархелпе кажись. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Февраль 07, 2007, 19:07, 07:00 pm
неужели нет приборов подешевле для мониторинга состава смеси?
|
|
Есть. Можно купить обычную лямбду (1000 рэ) и за 500 рублей набор "спаяй сам" в интернет-магазине электронных прибамбасах. Итого 1500. Пусть еще 500 ты отдашь за сборку/спайку. Еще 500 за вварку в глушитель ступичной гайки от ВАЗа(калассика), там резьба как у лямбда-зонда.
Под ключ получается 2500. Но работет как триггер: бедно/богато. Точность очень низкая.
Но в принципе...................................................многих это удовлетворяет.
|
|
С таким прибором, все закончится детонацией и новым мотором ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: TeXnar на Февраль 08, 2007, 11:21, 21:38 am
| А что за чип WETTERAUER? Наткнулся тут случайно http://www.tuninga.ru/tuning/item.php?id=4079 |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 20, 2007, 22:55, 55:19 pm
| Свежие вести такие - заказан серьезный альфамер, как раз снег начнет сходить - бум тестить. Заказано 2 - один мне, второй Павлентию, так что умериемся ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Февраль 21, 2007, 02:53, 53:27 am
Рубен Сергеевич, расскажите пожалуйста подробнее про прошивку СМС. Очень интересует насолько комфортна она для повседневной езды (желательно сравнить со стоком или МТМ 264), какой среднестатистический расход по городу/трассе, как себя ведет на 95 бензине - допускает ли детонацию???, и пожалуй САМОЕ ГЛАВНОЕ - насколько злая эта прошивка к ресурсу двигателя - моторчики-то у всех чай совсем не молодые :'(, понятно что сдуру любой мотор уложить можно, но все-таки, - ваше личное мнение. Просто изначально было желание поднять мощность до ~300 сил, гонку вооружений не планировал. Поэтому главный вопрос что лучше для повседневной эсплуатации (ресурс, расход, комфорт, эластичность) - залить СМС, и успокоться, или все-таки копить на РС лайт кит???
P.S. Простите за глупые вопросы, но приехать к вам и потрогать все вживую, к сожалению нет возможности. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 21, 2007, 09:57, 57:36 am
По мне так наиболее комфортна. По жрачу - 27л\100км (фактический) у меня сейчас ;D Но это каждую зиму так - мороз, а до работы 7км по пробкам, так что основания жрать имеются.
Ресурсу менятся особо не с чего, она не экстремальная прошивка и топливо там ес-но "приподнято" для глушения детонации. Да и что так пугатся-то? Чтобы пожечь мотор надо с существенной детонацией переть в боевом режиме довольно долго. Я вон ваще на 95 катаюсь зимой - нагрузки то нет практически и даже если еду на дачу - все равно отжечь негде, а нет отжига - нет полного наддува ДОЛГО - и детонации не будет. Да и AAN неплохо ее переваривает на самом деле... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Февраль 21, 2007, 15:57, 57:22 pm
| Так все-таки ваше мнение - для ежедневной эксплуатации что лучше - РС лайт или СМС? Чем оличается СМС от МТМ 264? Почему не экстремальная - я так понимаю что 303 силы, это экстрим - т.е. и турба дует и форсунки льют на пределе, ведь мтмовцы на 40 сил меньше сделали, а это +16% к стандарту, а тут + 32%? Или к СМСу нужен 3х барный мап и РС форсунки? Очень хоцца понять все отличия и выбрать оптимальный вариант. Жлако что живу не Москве, хотелось бы попробовать все варианты.... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 21, 2007, 17:38, 38:06 pm
| СМС конечно. Не затратно и резалт вполне. МТМовцы делали не только 264 кстати. А делали они 264 явно совмещая мах возможности с мах экономией. Поэтому мтм не жруч, но и не быстр, скажем так - приподнятый сток. Но по сравнению с СМС - просто жужжалка, я ж переходил смс-мтм-смс недавно. А ужасное слово предел в данном случае ничего ужасного не несет :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Февраль 22, 2007, 16:45, 45:41 pm
| Можно ли узнать поконкретнее - какое макс. давление, на каких оборотах, со скольки надувать начинает, когда сдувается, и насколько больше расход, чем, скжем, в МТМе 264??? Конечно хотелось бы на графики посмотреть, но я так понимаю надо их с месяц подождать... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 22, 2007, 21:34, 34:09 pm
| Ничего, потерпишь. Сейчас все равно толком ничего не снять и не понять, надо сухой асфальт, летнею резину и свободную дорогу. Но колеса мои СМС проворачивает, в отличие от МТМа :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Февраль 22, 2007, 22:15, 15:15 pm
| Но все равно, главный вопрос остался без ответа: мотор жить дольше будет с СМС или с РС лайт пакетом (я так понимаю что по мощности, комфорту городской езды и расходу - оба врианта приблизительно одинаковы)??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Февраль 22, 2007, 23:13, 13:56 pm
| Почему без ответа? Будет жить дальше, причин сдохнуть у него нет в принципе. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: MHm на Март 11, 2007, 20:34, 34:28 pm
| Может нитуда пишу, но у меня вопрос..... Скоро дороги нормальными станут и будет возможность к вам на пару дней в сервис приехать. У меня А200 2.23 турбо кваттро, 89 год, двигатель 1В 200л.с. Можете ли предложить какой нибудь тюнинг для мотора без механического вмешательства(т.е. никакого нового бензонасоса, форсунок....). И если этот вариант кому то уже ставился и тестировался , то скажите как примерно изменились показатели и расход. Заранее спасибо, а если тут нельзя писать о ценах, то скиньте на почту мне....СПС |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Март 11, 2007, 21:49, 49:17 pm
| Для 1в ничего не было и не будет. Впрыск там тупой. Переделывать на мотроник - дорого и не нужно, уж проще мотор тогда в 20V превращать. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Март 11, 2007, 21:50, 50:19 pm
Может нитуда пишу, но у меня вопрос..... Скоро дороги нормальными станут и будет возможность к вам на пару дней в сервис приехать. У меня А200 2.23 турбо кваттро, 89 год, двигатель 1В 200л.с. Можете ли предложить какой нибудь тюнинг для мотора без механического вмешательства(т.е. никакого нового бензонасоса, форсунок....). И если этот вариант кому то уже ставился и тестировался , то скажите как примерно изменились показатели и расход. Заранее спасибо, а если тут нельзя писать о ценах, то скиньте на почту мне....СПС
|
|
Нихрена ты с ним не сделаешь, тока по моим стопам с переходом на 20V! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Март 11, 2007, 21:51, 51:02 pm
Для 1в ничего не было и не будет. Впрыск там тупой. Переделывать на мотроник - дорого и не нужно, уж проще мотор тогда в 20V превращать.
|
|
***Синхронно мыслим!)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: MHm на Март 11, 2007, 22:13, 13:46 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Март 12, 2007, 16:24, 24:57 pm
Свежие вести такие - заказан серьезный альфамер, как раз снег начнет сходить - бум тестить. Заказано 2 - один мне, второй Павлентию, так что умериемся ;D
|
|
Снег сошел..... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Март 26, 2007, 23:31, 31:14 pm
Свежие вести такие - заказан серьезный альфамер, как раз снег начнет сходить - бум тестить. Заказано 2 - один мне, второй Павлентию, так что умериемся ;D
|
|
Потеплело до +12.... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Март 26, 2007, 23:32, 32:42 pm
| Да не суетись - на неделе приедет все. Еще неделю буду возится с тестами. Торопится некуда. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: B@nderas на Апрель 03, 2007, 11:32, 32:03 am
| Рубен, возник вопрос, после того как поставили СНС прошивку, стала сильно греться турбина, иногда даже до красного цвета, + потрескивание в глушаке,бензин 98, насколько это все страшно для мотора, для турбы?? PS: как кстати замеры? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 03, 2007, 12:14, 14:28 pm
Будешь гонять - будет грется даже на стоке.
Замеры - пока недосуг, еще приборчики приколхозить надо удобно... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 07, 2007, 22:38, 38:02 pm
Началась битва с приборами, пока приборы побеждают :). Тем не менее, после первого же прохвата можно уверенно сказать (хотя у меня сомнений не было никогда), что СМС наверху ну никак не беднит, а льет вполне конкретно.
Пока - мах наддув на 4-й передаче - 2,44, смесь во всех режимах "в пол" - 12. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 15, 2007, 22:35, 35:41 pm
Погонял, мерил еще.
Разгонная смесь обычно порядка 11,5, что никак о бедности не говорит, причем и на мах оборотах и скорости за 200 (больше негде было, и так экстремальничал, дачников пугал ;D
Неожиданно очень неплохо повела себя комбинация СМС-мап3. Рост ускорения против мап2,5 моставил 10%, рост момента те же 10%, мощность правда всего на 3,5 процента подросла, но это уже турбина сказывается. Пиковый наддув зафиксирован 2,75, ес-но к мах оборотам существенно валится. Смесь как болталась около 11,5, так и осталось.
Так что на неделе еще погоняю, погляжу, что творится, заодно сток как точку отсчета зафиксирую.
Для справки - все железо стоковое, но б\насос - "большой". |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 16, 2007, 19:47, 47:09 pm
Погонял, мерил еще.
Разгонная смесь обычно порядка 11,5, что никак о бедности не говорит, причем и на мах оборотах и скорости за 200 (больше негде было, и так экстремальничал, дачников пугал ;D
Неожиданно очень неплохо повела себя комбинация СМС-мап3. Рост ускорения против мап2,5 моставил 10%, рост момента те же 10%, мощность правда всего на 3,5 процента подросла, но это уже турбина сказывается. Пиковый наддув зафиксирован 2,75, ес-но к мах оборотам существенно валится. Смесь как болталась около 11,5, так и осталось.
Так что на неделе еще погоняю, погляжу, что творится, заодно сток как точку отсчета зафиксирую.
Для справки - все железо стоковое, но б\насос - "большой".
|
|
От щас народ ломанется колхозить МАПы по 3 бара ;D и начнется в колхозе утро, на всякие разные прошивки и без приборов + куча уложенных моторов ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Апрель 16, 2007, 22:04, 04:23 pm
///От щас народ ломанется колхозить МАПы по 3 бара и начнется в колхозе утро, на всякие разные прошивки и без приборов + куча уложенных моторов //////
***АААаааааа сказал Виталик и позвонил Сержику с вопросом дай мне МАП и звездочки шоб мозги разобрать для впайки мапа ;D ;D ;D ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 16, 2007, 23:25, 25:02 pm
А у меня их ваще 2 в мозгах + реле\переключатель. Ну и клавиша на торпеде, как хочу - так и дую (типа) ;D.
А ышо есть схемка на базе мап7 кажись - там ваще ручкой вертеть можно, пока мотор не сгорит ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 17, 2007, 09:11, 11:44 am
| А вариант МТМ +МАП 3 бара +сток не пробовали? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 17, 2007, 09:37, 37:02 am
Погонял, мерил еще.
Разгонная смесь обычно порядка 11,5, что никак о бедности не говорит, причем и на мах оборотах и скорости за 200 (больше негде было, и так экстремальничал, дачников пугал ;D
Неожиданно очень неплохо повела себя комбинация СМС-мап3. Рост ускорения против мап2,5 моставил 10%, рост момента те же 10%, мощность правда всего на 3,5 процента подросла, но это уже турбина сказывается. Пиковый наддув зафиксирован 2,75, ес-но к мах оборотам существенно валится. Смесь как болталась около 11,5, так и осталось.
Так что на неделе еще погоняю, погляжу, что творится, заодно сток как точку отсчета зафиксирую.
Для справки - все железо стоковое, но б\насос - "большой".
|
|
А чем ускорение, момент и мощность мерили? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 17, 2007, 09:52, 52:34 am
Пока нет. Вообще нет задачи всему и вся мап3 привесить, это скорее информационное мероприятие.
Мерил спринтом, при этом что он там вычисляет и рисует - не очень важно, важна разница между комбинациями. Т.е в базе замерю сток и к нему и буду все остальное привязывать. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 17, 2007, 10:26, 26:55 am
Пока нет. Вообще нет задачи всему и вся мап3 привесить, это скорее информационное мероприятие.
Мерил спринтом, при этом что он там вычисляет и рисует - не очень важно, важна разница между комбинациями. Т.е в базе замерю сток и к нему и буду все остальное привязывать.
|
|
А сток Вы уже пробывали? Насколько интересно он залит или обеднен по сравнению с другими прошивками? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 17, 2007, 14:45, 45:05 pm
///От щас народ ломанется колхозить МАПы по 3 бара и начнется в колхозе утро, на всякие разные прошивки и без приборов + куча уложенных моторов //////
***АААаааааа сказал Виталик и позвонил Сержику с вопросом дай мне МАП и звездочки шоб мозги разобрать для впайки мапа ;D ;D ;D ;D
|
|
ну так у меня хоть прибор стоит и я смесь сейчас вижу, а єто другое совсем дело :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 17, 2007, 14:47, 47:08 pm
А у меня их ваще 2 в мозгах + реле\переключатель. Ну и клавиша на торпеде, как хочу - так и дую (типа) ;D.
А ышо есть схемка на базе мап7 кажись - там ваще ручкой вертеть можно, пока мотор не сгорит ;D
|
|
а как реальзован переключатель?
там три контакта (+ ),земля и сигнал, т.е просто переключается сигнальный? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 18, 2007, 09:42, 42:16 am
| Питание - в параллель, коммутируется сигнальный. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 18, 2007, 13:39, 39:45 pm
Пока нет. Вообще нет задачи всему и вся мап3 привесить, это скорее информационное мероприятие.
Мерил спринтом, при этом что он там вычисляет и рисует - не очень важно, важна разница между комбинациями. Т.е в базе замерю сток и к нему и буду все остальное привязывать.
|
|
Сток замерили?
Насколько чипы по смеси отличаються??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 18, 2007, 14:39, 39:09 pm
| Сток еще не мерил. А по смеси отличатся они не будут. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Апрель 20, 2007, 13:10, 10:35 pm
может не в тему вопрос,но всё-же!
А хде можно приобрести этот МАП-3? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 20, 2007, 14:11, 11:25 pm
Мап 3 у меня в наличии есть - или заказывать его у электронных фарцовщиков.
По стоку картина такая. Ускорение сток-смс-смс+мап3 = 4,3-5,1-5,5 м\сек2 |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: bio19 на Апрель 20, 2007, 15:41, 41:28 pm
| Мап 3 у меня в наличии есть |
|
А скока денех? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 20, 2007, 15:47, 47:50 pm
| 1500 с установкой. Така сразу предупреждаю - никакой ответственности за ваши тесты и пожженые моторы не несу ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: B@nderas на Апрель 20, 2007, 15:47, 47:55 pm
| Рубен, с какой скорости такое ускорение? С места? если сместа 5.1 м/с кв, то это 5.45 сек до 100 км/ч?? Тогда и 5.5 м/с кв - 5.05 сек?? ??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 20, 2007, 16:04, 04:53 pm
| Это мах. ускорение на 2-й передаче. Эти данные имеют 100% смысл только в сравнении - вот я и сравниваю на своем а\м. В принципе, еще актуальны графики изменения этого ускорения (а они есть), но поначалу и мах. значений достаточно. На выхах МТМ померию. И может еще одну прошивку, неведомую широким слоям :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 20, 2007, 16:16, 16:16 pm
1500 с установкой. Така сразу предупреждаю - никакой ответственности за ваши тесты и пожженые моторы не несу ;D
|
|
началось в колхозе утро :)))) щас будет урожай уложеных турбин и уставших моторов :))) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 20, 2007, 16:18, 18:23 pm
Это мах. ускорение на 2-й передаче. Эти данные имеют 100% смысл только в сравнении - вот я и сравниваю на своем а\м. В принципе, еще актуальны графики изменения этого ускорения (а они есть), но поначалу и мах. значений достаточно. На выхах МТМ померию. И может еще одну прошивку, неведомую широким слоям :)
|
|
неведомая это MTM для ADU на 360??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 20, 2007, 16:20, 20:05 pm
| Нет, Nothelle для ABY\AAN. До РС-версий докопаюсь, когда со стоковыми разберусь. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 20, 2007, 16:24, 24:58 pm
Нет, Nothelle для ABY\AAN. До РС-версий докопаюсь, когда со стоковыми разберусь.
|
|
Nothelle а что в ней заявлено? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 20, 2007, 17:24, 24:12 pm
До РС-версий докопаюсь, когда со стоковыми разберусь.
|
|
Побыстрее бы... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 20, 2007, 17:58, 58:38 pm
А ниче не заявлено, вот и поглядим.
Автор - куда ты все торописси? Ну будет понятно эта - так, та - эдак - дальше то что? Щоб валила нириально - это мотор переделывать надо (бабло раз), турбину подобрать с умом (бабло два), прошивку наваять и все это в итоге будет ЖРАТЬ спортивный бензин тока дай ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 20, 2007, 19:03, 03:54 pm
Автор - куда ты все торописси?
|
|
Вперед к победе турбоауди! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 22, 2007, 00:03, 03:36 am
Автор - куда ты все торописси?
|
|
Вперед к победе турбоауди!
|
|
нефтяной магнат??? ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: VitaliyL на Апрель 22, 2007, 18:52, 52:59 pm
Сегодня померяли ТК + 3бара мап, во всех режимах под нагрузкой AFR 12,5 -12,7 в тошнящем 14,6-14,8 т.е тоже имеет право на жизнь.
Рубен а чем ты детонацию смотриш??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Апрель 22, 2007, 19:22, 22:16 pm
Не ну минимальные значения там были 10,7 насколько я помню.. т.е .льет прилично ни о каком обеднении и речи нету!
И кстати замеряли еще 431-ые СААБовские форсунки на РС-2 стандартной прошивке.. ну там ваще потоп!)) там машину заводишь, смесь 12... и дето в течении секунд 20 доползает до нормы и начинает плясать вокруг нормы, при езде практически всегда жутко богато почти всегда ниже 12-11, и едет так себе. после прогазовок смесь тоже долго выравниваеца, секунд 20 дето к 14-15 подползает...Это все мерялось на стандартном AAN-овском топливном регуляторе. Ввобщем завтра наверное подцеплю манометр топливный и регулируемым регулятором буду понижать давление чтоб понять на каком давлении эти форсунки будут нормальную смесь давать.... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Апрель 22, 2007, 23:56, 56:04 pm
| Есть желание попробовать прошивку СМС с 3х барным МАПом на своем ведре и большим насосом. :) У кого какие мнения? Кто катает на таком наборе? Расскажите про ощущения. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 23, 2007, 10:14, 14:20 am
Есть желание попробовать прошивку СМС с 3х барным МАПом на своем ведре и большим насосом. :) У кого какие мнения? Кто катает на таком наборе? Расскажите про ощущения.
|
|
Ехать будет хорошо(луше стока), но жоррррррррррррррррррррррррррррррррр. 20 литров готов на каждую сотню.
Дмитрий, верни вест в нормальное положение.
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Апрель 23, 2007, 13:23, 23:49 pm
Есть желание попробовать прошивку СМС с 3х барным МАПом на своем ведре и большим насосом. :) У кого какие мнения? Кто катает на таком наборе? Расскажите про ощущения.
|
|
Ехать будет хорошо(луше стока), но жоррррррррррррррррррррррррррррррррр. 20 литров готов на каждую сотню.
Дмитрий, верни вест в нормальное положение.
|
|
а он давно уже в нормальном положении 8) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: 100s6 на Апрель 23, 2007, 13:37, 37:35 pm
1500 с установкой. Така сразу предупреждаю - никакой ответственности за ваши тесты и пожженые моторы не несу ;D
|
|
а без установки?
Возможно просто купить?
Мне до Москвы ой как далёко...
А друзей много!!! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 23, 2007, 14:55, 55:48 pm
Ну собственна про МТМ 264 ...
Отличное сочетание экономичности и мощи для стока и по этой же причине полная непригодность для всяких мап3 и прочих изысков, иначе можно пожечь мотор.
В этом плане СМС (судя по всему сделанный на основе мтма же) более предпочтителен. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Апрель 23, 2007, 15:58, 58:03 pm
| Какой расходомер лучче поставить под СМС+мап3? AANвский или ADUшный? Чем они отличаются? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 23, 2007, 16:44, 44:20 pm
Какой расходомер лучче поставить под СМС+мап3? AANвский или ADUшный? Чем они отличаются?
|
|
Никто этого не знает. Во всяком случае в МСК. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 23, 2007, 17:16, 16:05 pm
| Лучше-хуже - непринципиально, адаптация все съест. У меня ADUшный стоит, но так сложилось исторически. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Апрель 23, 2007, 17:27, 27:17 pm
| Буду брать АДУ, он на 34 евро дешевле, а ждать их одинаково |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Апрель 23, 2007, 17:33, 33:52 pm
| Интересная штука, вчера поставили мой ЕБУ (Мап3+СМС) на другую эс-ку (та что 8кб микрухой), так она у него выдула в пике 1,85-1,9 избытка, и по ощущениям ехала пободрее моей (может разница в кузовах сказалась - у меня авант, у него седан), особенно после 5000 тыс. С виду турба у него стоит к24, правда не известно что старый хозяин с ней делал, но такое впечатление что киевские умельцы подняли ее производительность... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 23, 2007, 18:53, 53:25 pm
А вы чем наддув то смотрите? Щиток - паршивый индикатор, врать может уверенно.
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 24, 2007, 18:43, 43:53 pm
А вы чем наддув то смотрите? Щиток - паршивый индикатор, врать может уверенно.
|
|
Щиток вообще больше 1,5 избытка(2,5 абсолют) не показывает. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 24, 2007, 18:47, 47:33 pm
Умен не по годам ;D. Щиток получает сигнал от мапа и переводит его в цифру. Если же сигнал обманчивый (как в случае с мап3) - то будет масштабирование, т.е 3/2,5=1,2 - вот поправочный коэффициент.
Но в реале, когда виден именно вольтаж мапа, картина несколько иная. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 25, 2007, 17:23, 23:00 pm
Умен не по годам ;D. Щиток получает сигнал от мапа и переводит его в цифру. Если же сигнал обманчивый (как в случае с мап3) - то будет масштабирование, т.е 3/2,5=1,2 - вот поправочный коэффициент.
Но в реале, когда виден именно вольтаж мапа, картина несколько иная.
|
|
Думаю щиток не с мапа, а с мозга берет сигнал, а скорее всего уже готовый на приборку подается.
По поводу коэффицента 1,2 не согласен. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 25, 2007, 18:09, 09:52 pm
Да, сигнал обрабатывается, но все равно 0-5В остается.
Сравни графики мап2,5 и мап3 и вопросов не будет.
При атмосферном давлении мап 2,5 выдает 1,81В, мап 3 - 1,45, с учетом погрешности и допуска - вполне соответствует. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Апрель 26, 2007, 10:30, 30:50 am
По стоку картина такая. Ускорение сток-смс-смс+мап3 = 4,3-5,1-5,5 м\сек2
|
|
А кргда будет картинка по РС лайту? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 26, 2007, 12:59, 59:41 pm
| Не очень скоро, пока с этим бодатся буду и сцепу бюджетную, но сильную изобретать. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: AlexIv на Апрель 26, 2007, 21:52, 52:44 pm
Не очень скоро, пока с этим бодатся буду и сцепу бюджетную, но сильную изобретать.
|
|
Вот вот, об этом то и забывают. У меня момент ломовой был. переборщили так сказать.....сцепление горело моментом...
Интересно, Рубен, из Архангельска не слышно более ничего ? Там чип сильный стоял 8-)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 26, 2007, 22:22, 22:47 pm
Сцепление легко сворачивается в полный букс уже на СМС. В принципе уже изобрел - буду переходить на воплощение в металле, так сказать...Есть правда доп.проблема - у меня кпп то 016. вал тонкий.
Архангельск затих вроде как... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: dimo s4 на Апрель 26, 2007, 23:28, 28:55 pm
| а бюджетное сцепление,это корзина с двойным набором "лепестков" как у 034 моторспорт или лепестки от корзины с другого мотора? а диск какой? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: AlexIv на Апрель 26, 2007, 23:30, 30:04 pm
Сцепление легко сворачивается в полный букс уже на СМС. В принципе уже изобрел - буду переходить на воплощение в металле, так сказать...Есть правда доп.проблема - у меня кпп то 016. вал тонкий.
Архангельск затих вроде как...
|
|
Я думал раньше можно обойтись просто усиленной корзиной, все смотрел на сайте разные сакс спорт или рэйсинг, вроде там были корзины до 450 нм или даже за 500 нм , только непонятно был как их купить, диски к ним вроде цивильные прилагались.., органика..... |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Mica на Апрель 27, 2007, 19:36, 36:49 pm
Всем привет! Являюсь счастливым обладателем Audi S6 AAN '96 года АКПП, сейчас стоит все сток, хочу
чипануть, посоветуйте какой чип наиболее преемлемый для машины с автоматом SMS/MTM, есть ли какие-нибудь
др. варианты? На сколько повысится динамика машины и уменьшится ресурс коробки/мотора? И еще вопросик, нужен ли на AAN турбо-таймер?
Sorry за большое количество вопросов, просто хочется услышать мнения людей которые хорошо знают этот мотор.. Заранее спасибо.. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 27, 2007, 20:51, 51:30 pm
Ставят МТМ и СМС, кому что нравится. Если не рвать акп - ресурс особо не изменится. По ощущениям СМС на АКП лучше, но зимой жрач ух больно большой, в этом плане МТМ наиболее удачен.
Динамика - немного улучшится :) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Mica на Апрель 27, 2007, 21:17, 17:32 pm
to RbnTs
Улучшение динамики это гуд :)
А л.с. после чиповки SMSом замерял кто-нибудь?
Каков бюджет, если у вас SMS прошивку ставить и нужен ли турбо-таймер на AAN?
Заранее спасибо.. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 27, 2007, 21:25, 25:51 pm
Л.с - нет. Набиваю базу ускорений пока 0 тож показатель. Но для МКП правда. И потом борьба идет в основном не за лс, а за момент.
Прошивка+впайка панелей=7500. Турбо-таймер без надобности, легче правило выполнять, благо редко оно надо. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: dimo s4 на Апрель 28, 2007, 08:12, 12:15 am
а бюджетное сцепление,это корзина с двойным набором "лепестков" как у 034 моторспорт или лепестки от корзины с другого мотора? а диск какой?
|
|
про сцепление пожалуйста пошире осветите!надо ставить новое, просто штатное LUK слабое,вот и хочется доработать самому ,что можно........ |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Апрель 28, 2007, 08:49, 49:47 am
| Похоже нашелся вариает комбинации из стоковых сцеплений, надо сделать в реале просто. Речь идет о сцепе 4,2. Есть еще вариант Сергейника со сцепой рс4 - но он дорог все-таки. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Mica на Апрель 28, 2007, 18:42, 42:29 pm
to RbnTs
А возможно ли сделать так, что бы "мозги" работали по двум программам (для мотора AAN) т.е с переключателем в штатный режим прошивки? У моего знакомого 3B была именно с таким пеключателем.. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Melber на Апрель 28, 2007, 19:41, 41:33 pm
| Привет всем, хотел задать такой вопрос в большей степени Рубену. Купил S6, так предыдущий владелец (мой приятель) поставил чип у нас в Питере есть сервис наз. Дилижанс. Процесс был таким считали программу с мозгов его машины и отправили в Австрию привезли через 2 недели спросили будешь +20 или+ 30 % ставить, он+ 20 поставил. Дык вот поехали с ним вместе первое и ед отличие это наддув возростает с меньших оборотов примерно 2700. Через год (вчера) проехался с мастером который подключил манометр и он сказал что приборка и реал, давление совпадают ед отличие от стока резче набирает диапозон 0.5-1.2. А так максимальное давление по его манометру 1.2 те штатное, следоват-но моща осталась та же? мастер сказал по идее 1.4-1.5 должна давить(дыр нет он тестил перед заездом) По приборке не поднималась за год выше 2.3 .Вопрос что это за чип такой и не лучше ли поставить SMS. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Май 01, 2007, 22:38, 38:05 pm
Мисе.
Это не 2 программы, то, что было на 3в даже создателями признано неправильным. Можно поставить 2 мапа и их коммутировать - эффект не сказать, что уж очень сильный, но есть.
Мелберу.
Прошивок великое множество. Но дело в том, что вверху поднимать наддув весьма опасно (там резко возрастают требования к топливу и режиму), а прошивка в принципе должна быть рассчитана на "дурака", иначе возможны претензии (мотор погорел), да и жрач тож актуален. Поэтому чаще всего химичат с "серединой" - там безопасно, а момент можно поднять хорошо. Вот это у тебя и есть.
Тот же СМС по сути своей - "подкрученный" МТМ и наверху со штатной турбиной тож сильно не дует, но хорош в середине, а за счет обогащенной топливной карты - пожалуй лучше всего "воспринимает" мап3. Но за все надо платить и жрач ес-но повышенный. Идеал по жрачу и моще - МТМ 264.
|
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Май 02, 2007, 10:09, 09:40 am
| Рубен Сергеевич, когда будут результаты РС2 лайт? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Май 02, 2007, 17:58, 58:31 pm
Рубен Сергеевич, когда будут результаты РС2 лайт?
|
|
Саня жжошь!!! ;D ;D ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Май 02, 2007, 22:59, 59:28 pm
Рубен Сергеевич, когда будут результаты РС2 лайт?
|
|
пока что сейчас в процессе тестирования - RS2 superlight. а так же в разработке RS2 ONE (1литр на 100км). |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Serzyk на Май 02, 2007, 23:37, 37:10 pm
Поподробнее, шо за Суперлайт???
1литр чего? на 100км?)) |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Май 02, 2007, 23:45, 45:06 pm
| Суперлайт - это когда все рс, а едет как карбюраторный тазик. Рс2 ван - это тоже самое, но уже и бензину не хочет. В переспективе рс2-зеро и рс2 минус 1, последняя правда только назад может ездить, но видимо будет допускать короткие путешествия во времени. ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Май 05, 2007, 18:50, 50:10 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Май 05, 2007, 21:06, 06:00 pm
Суперлайт - это когда все рс, а едет как карбюраторный тазик. Рс2 ван - это тоже самое, но уже и бензину не хочет. В переспективе рс2-зеро и рс2 минус 1, последняя правда только назад может ездить, но видимо будет допускать короткие путешествия во времени. ;D
|
|
РУБЕН ЖЖОТЪ!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: -=Biggy=- на Май 05, 2007, 21:06, 06:43 pm
Пшеницу уже посеяли.. Жнём рожь! |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: NeoS6 на Май 11, 2007, 13:02, 02:15 pm
Как-то давненько не было полевых испытаний. Ведь если из танка не стрелять - он и поржветь может ;) ::)
И можно поподробнее про сцепу 4.2? Там просто диск можно заменить - или диск+корзина??? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: RbnTs на Май 11, 2007, 14:32, 32:39 pm
Думаю... :)
Диск-корзина-маховик с доработкой - так что все не так уж и легко. |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Май 11, 2007, 14:48, 48:08 pm
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Май 18, 2007, 10:00, 00:21 am
А что происходит с топливом при установке РС2 прошки, форсунок и МАПа на стандартный AAN?
Вы замеряли данный вариант? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Quattroman на Май 24, 2007, 23:40, 40:12 pm
| тут у Гераси проблема была , говорит ошибки потерли по наддуву машина поехала... ездил я на ней за рулем до этого-мертвяк.Может мне тоже приехать ошибки потереть? Сколько это стоит? |
Заголовок: Re:Чип-тюнинг AAN
Отправлено: Avtor на Май 25, 2007, 09:14, 14:17 am
тут у Гераси проблема была , говорит ошибки потерли по наддуву машина поехала... ездил я на ней за рулем до этого-мертвяк.Может мне тоже приехать ошибки потереть? Сколько это стоит?
|
|
Да, едет у него теперь зачетно. На уровне 280 сил.
Но у тебя то все нормально! Едет зачетно. Интересно, что у тебя за чип......................... |
forum.turbostars.ru | Powered by YaBB SE
© 2001-2002, YaBB SE Dev Team. All Rights Reserved.
|