forum.turbostars.ru
Конференции => Audi и «звезды» => Сообщение начато: pasha-aktau на Август 16, 2010, 13:28, 28:40 pm

Заголовок: Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Август 16, 2010, 13:28, 28:40 pm

Помогите пожалуйста что делать

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: Bliznets на Август 16, 2010, 20:39, 39:37 pm

Обычно производитель даёт размеры теплового зазора, если нет, то сделать по подобию положительных проэктов, как то так.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Август 17, 2010, 06:53, 53:02 am

6-7 написсал мне перепутал токарь и поставил 5

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Август 17, 2010, 06:54, 54:08 am

6-7 соток рекомендовал производитель

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 17, 2010, 09:05, 05:39 am

5 при рекомендованный 6-7 - на грани прихвата. Т.е может и прокатит, а может и нет. Вернее даже так - если это все сильно не греть (не гонять) - прокатит, но во если сквозануть как надо - шанс прихвата резко растет.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Август 17, 2010, 12:43, 43:44 pm

Рубен Сергеевич ,а если я поезжу тыщ 6-7 на щадящим режиме до 3-ех тыщ оборотов . Потом уже можно будет быстрее ездить или это рулетка?

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 17, 2010, 14:45, 45:28 pm

Приработка (обкатка) не есть подгонка неправильного размера, ее задача убрать мелкие шероховатости. Т.е просадив размер обкаткой его не исправить. Там же все носит обвальный характер - нет прихвата - перешли грань - и вот он, мгновенно, далее надир.
На самом деле никто тебе не скажет, насколько 1 сотка актуальна на этих поршнях и на конкретном блоке. Диапазон от "фигня, гоняй" до вышеописанных картин.
Блок точили? Хонингование какое было - плосковершинное или так, "как обычно"?

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 17, 2010, 21:33, 33:17 pm

Вот для примера.
Мотор раллийки был расточен под рем.поршни мале и штатные 0,03 зазора и безо всякой обкатки (ну некоторое время на ХХ работала периодически и несколько км по району не в счет) пошла на гонки и ездит по сей день. И ничего :-)
Ну разве что масло мотюль 300вэ.
И перегревы уже были не раз.
Пофиг :-)

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Август 18, 2010, 09:29, 29:03 am

Рубен Сергеевич у меня хонингование обычное кажется .
А какая разница какое хонингование?
Спасибо вам за пояснение .

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 18, 2010, 10:06, 06:07 am

Тады не морочься, ставь, притрется :-).
Обычно хонингование брусками дает острый профиль, а плосковершинное - это верхушки срезаны. Т.е при обычно запас на притирку (срезание верхушек) больше.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Август 18, 2010, 18:58, 58:40 pm

Рубен Сергеевич, похожая проблема и у меня. Разница лишь в том, что блок ужерасточили, а поршни еще не делали. Народ кричит, что нужно было снаяала изготовить поршни в Зелике, а уж потом под них точить блок. ТОлько я не очень понимаю как при расточке блока мастер соблюдет нужные зазоры. Это же проще сделать при изготовлении поршней? Меня убеждают что будет куча погрешностей от разных измерительных приборов и т.п. Короче страсити: блок умрет и п..ц.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 18, 2010, 21:50, 50:31 pm

Вообще говоря всегда блок точится под поршни,а не наоборот. Поршни всегда РАЗНЫЕ, даже мале имеют разброс 1-2 сотки и в идеале каждый цилиндр точится под свой поршень.
А при расточке блока мастер знает сколько надо получить на выходе в каждом цилиндре и это для него НЕ ПРОБЛЕМА.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Август 18, 2010, 22:03, 03:29 pm

а расточка 81,75 сильно ослабит блок? у меня сейчас блок расточен 81,50

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Август 18, 2010, 23:39, 39:42 pm

Ну насчет ослабит - наверное некорректно, чай не 1000лс собираешся снимать. Но есть там слой поверхностной закалки ТВЧ и чем больше точишь - тем меньше ресурс цилиндра. Но это в теории, на практике тебе хватит :-).

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Сентябрь 19, 2010, 13:58, 58:43 pm

Еще вопрос дабы не создавать новых тем. Какое масло лить на обкатку? Насколько мне объяснили технология обкатки таковава: 1 тыс. км. с оборотами до 3000, слил масло, 4 тыс. км. с оборотами до 4000. Стоит ли на первую тыщу лить минералку типа эссо 10 в40? Если нет, то почему?

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Сентябрь 19, 2010, 20:35, 35:16 pm

Формально - минералку. Так что эссо это вполне. 500 км ездишь спокойно 4-5 оборотов, в пол не давить, до 2000 повеселее можно газовать, дальше смена масла и гоняй как хош уже.
Раллйку вон ваще считай не обкатывал - ниче, ездит :)

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Сентябрь 20, 2010, 02:20, 20:26 am

Я просто всетаки сделал себе ковку на 6 соток зазора в Зеленограде. Кстати спасибо за образец поршня! Выручили!

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Сентябрь 20, 2010, 14:04, 04:40 pm

Из доработок:увеличено расстояние перегородки м-у 1 и 2 кольцами. Сами поршни изготовлены неплохо. Но финишная обработка не помешает(необходимо поубирать остатки вездесущей стружки. Интересны отверстия под палец: стенки обработаны, получилось что-то типа хона. Юбка поршня в какой-то темной мастике. Весов точных еще не нашел для приведения масс. Но на весах с погрешностью 5 гр. вес поршня получился 335 гр. Родные еще не взвешивал. Кстати вы не взвешивали мале поршни? Какой у них вес?


[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: pasha-aktau на Декабрь 09, 2010, 23:17, 17:50 pm

Рубен Сергеевич вам как человеку опытному вопрос еще раз оказывается на зеленоградской ковке рекомендуемый зазор 5-6 соток как вы думаете как обкатывать машину чтоб все номано было потом ?
И когда ваще обычно поршни расширяются сильно ?
Мой режим на эске таков обычно номано езжу но иногда могу втопить газ в пол- на эске не возможно спокойно ездить . Иногда бываю в гонках на 400 метров
В машине есть чип какой я не знаю бензин 95 лью
Проехал сейчас 1000 км до трех тыщ

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: sergey nnov на Декабрь 10, 2010, 17:06, 06:31 pm

Quote from: anton 44 на Сентябрь 20, 2010, 02:20, 20:26 am
Я просто всетаки сделал себе ковку на 6 соток зазора в Зеленограде. Кстати спасибо за образец поршня! Выручили!

Anton привет! Во сколько обошлось всё???

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: anton 44 на Декабрь 10, 2010, 21:55, 55:40 pm

Quote from: sergey nnov на Декабрь 10, 2010, 17:06, 06:31 pm
Quote from: anton 44 на Сентябрь 20, 2010, 02:20, 20:26 am
Я просто всетаки сделал себе ковку на 6 соток зазора в Зеленограде. Кстати спасибо за образец поршня! Выручили!

Anton привет! Во сколько обошлось всё???


блин, я кажется где-то писал. 2600 за поршень, если память не изменяет. на их сайте есть расценки по поршневой. там зависимость от диаметра.

Заголовок: Re:Можно ли оставить 5 соток на зеликовской ковке ?
Отправлено: RbnTs на Декабрь 11, 2010, 09:05, 05:36 am

Расширяется больше всего днище, поэтому поршень "трапецивидный". По достижении всех рабочих Т система стабилизируется и дальше все работает нормально, но когда идет перегрев - поршень расширяется сверх меры и начинается прихват. Но прихват - это уже почти кончина мотора, как мин задиры н наволакивания на цилиндре.
По сути первое время надо сильно не гонять - и все. Опят таки - режим обкатки задается в запасом по самому тяжелому варианту. В спорте никаких обкаток часто нет - не до них, собрали и погнали. И раллийка после переборки и расточки обкатывалась на ХХ и ральше в бой - ничего, ездит :)


forum.turbostars.ru | Powered by YaBB SE
© 2001-2002, YaBB SE Dev Team. All Rights Reserved.